1:
腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです
更に全ての商品で12年保証があります・アーロンチェア リマスタード
定番の機種です。ワンピースの作者、尾田栄一郎先生も愛用中
販売店ならではの視点で説明もあります
https://shobundo.biz/products/acr/・エンボディチェア
アーロンチェアの上位機種ですが、座り心地はかなり異なります
ゆったりとした時間のお供にオススメです
https://shobundo.biz/products/emb/・ミラ2チェア、セイルチェア、セラチェア
アーロンチェアに負けず劣らず、やはり座り心地の良い椅子です
コストパフォーマンスに優れていますサイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう
庄文堂・大塚家具で試座することが可能ですが、念のために電話で確認した方が良いです
また、中古品には12年保証がありません。要注意連投埋め立て荒らしが来ますので、情報収集は>>1のリンク先でお願いします
2:
腰痛治った
ありがとうアーロン!
17:
セラチェアって変わった?
昔は座面の下にゴミが溜まって凄く嫌だったんだけど、最近は簡単に拭き取れうようになっている
30:
なんでアーロン関連のスレ乱立してるんだ?
81:
【当方の主張(その1)】
当方が言わんとしていることは、 以下の2点にあります:
当方の質問に対する
【https://appeal-jobs.com/romsen/kagu/1552661005】
【http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552661005/398-402】1.ハーマン・ミラー・ジャパンに対する調査依頼とその回答
ならびに、当方の質問に対する
【https://appeal-jobs.com/romsen/kagu/1552661005】
【http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552661005/393-397】2.庄文堂に対する質問状とその回答
を請求することです。その請求の原因を詳細に説明しているのが、
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552661005/301
です。
87:
【本投稿が、純然たる優良な口コミ情報であることの証明】
最後に、私は元アーロン・チェアのユーザーであり、不本意ながら、現エンボディ・チェアのユーザーである一消費者であることを画像を公開することで証明済みです。
【https://appeal-jobs.com/romsen/kagu/1411422483】
【http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1411422483/30-】よって、私の発信するいかなる情報も、WOMJ(日本口コミ協議会)の規定によって、
「純然たる口コミ」
であることが保証されていることを言明しておきます。
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88:
賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう!
【最新の成果、創和オカムラの5ちゃんねるからの追放】(創和オカムラはこれを契機に廃業)
【コンテッサセコンダの最安値情報まとめ】
このスレで報告のあったコンテッサセコンダ(CC87BR)の最安値は大塚家具で116500円。
【https://appeal-jobs.com/romsen/kagu/1499255343】
【http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298】大塚家具がネットショップの販売価格と対抗する条件については、
【https://appeal-jobs.com/romsen/kagu/1499255343】
【http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/300】大塚家具の値引き交渉なしでの販売価格については、
【https://appeal-jobs.com/romsen/kagu/1499255343】
【http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/303】つまり、大塚家具で最安値近くでコンテッサセコンダを購入するにはAOC家具などの見積書の提示が必要。(創和オカムラは廃業)
創和オカムラが廃業した理由は、このスレでのステマが発覚したのが原因です。
【https://appeal-jobs.com/romsen/kagu/1499255343】
【http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/255-265】ただし、このURLで最安値とある型番CC87BS-FPC9の販売価格128000円は、 最初に掲げた消費者の投稿
【https://appeal-jobs.com/romsen/kagu/1499255343】
【http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298】によって安値更新されています。(最安値は、116500円)
【最新コメント追記】
どの販売店の最安値保証も
「他店でより安い最安値があればその安値に合わせる」
保証であれば、銀行前払いに限って販売価格をさらに2%オフするAOCの規約を利用すれば、AOC家具でのお買い物が一番お安いはずです。
もし、他店の最安値よりもお安い販売価格を提示された経験のある消費者がいるのであればご指摘下さいませ。本コメントを正します。
89:
【一般消費者の皆様へ】
新旧アーロン・チェアの総合報告書は以下のように2編からなります。 目次は、
1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/4-91
2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552661005/305-410
また、最新の知恵袋のベスト・アンサー賞受賞を記念して、新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンを斬り捨てた
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12204444947
も併せてご参照下さいませ。
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92:
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2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻【始】
93:
【成果報告まとめ(その1)】 (一括掲載)
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記
http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html
94:
【成果報告まとめ(その2)】
【https://appeal-jobs.com/romsen/kagu/1482926935】
【http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79】 で既報の通りで、2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ【https://appeal-jobs.com/romsen/kagu/1402141553】
【http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/】の2ちゃんねるからの駆逐
95:
【成果報告まとめ(その3)】
【https://appeal-jobs.com/romsen/kagu/1482926935】
【http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91】 で主張した通りで、3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
【https://appeal-jobs.com/romsen/kagu/1451736090】
【http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-】・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/の2ちゃんねるからの駆逐
96:
【成果報告まとめ(その4)】
【公的機関への告発によって、アーロン・チェアの販売戦略が違法、不正であることが認定済み】
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
【https://appeal-jobs.com/romsen/kagu/1482926935】
【http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56】にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
4.【https://appeal-jobs.com/romsen/kagu/1482926935】
【http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56】 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験
談商法は削除されています。5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
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97:
【新旧アーロン・チェアの不正と違法な販売戦略について】
詳細は、前稿の
1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻
から、
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31
を参照下さい。
98:
【エンボディ・チェアの真実の実力について】
詳細は、前稿の
1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻
から、
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40
を参照下さい。
99:
【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(エンボディ・チェアの場合)】
ハーマン・ミラー社のチェアの品質と耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあります。
【https://appeal-jobs.com/romsen/kagu/1368874496】
【http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627】使って1年半くらいかな
アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
中の形状もボコボコに変わってる感じ。これは保証で交換してもらえるものなのですか?
101:
【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その1)】
セイルチェアは、キーキー軋む欠陥品であることにご注意下さい。
実際、大塚家具新宿店のデスクチェア担当者に聞けば、同ショールームに展示中のセイルチェアは1日中軋んでキーキーと鳴りっ放しと言います。さらに、
ハーマンミラー社はセイルチェアの軋みに対応した根本的な解決を未だに見出しておらず、新品であってもキーキー軋む可能性は排除できないと言います
。(電話にて大塚家具新宿店のデスクチェア担当者にお問い合わせの上ご確認下さい)http://www.jumbo-stickies.com/sticky/node/344
http://www.amazon.co.jp/AF-AS1YA23HA-N2-9112/dp/B0053O5HVK
アーロンチェアの外観は別にして、エンボディチェアやセイルチェアやミラチェアの外観は、小粋で洒脱であることは重々認めましょう。しかし、ハーマンミラー
社の上記のチェア は、外観重視ばかりの内実を伴わない割高なチェアと断言してもよいと確信します。外観を重視した尤もたるのが「画期的にも座面からクッションを取り除いた」と謳ったメッシュ座面です。これは今や誰も評価しない古物です。
(アーロンチェアとミラチェア(2))【https://appeal-jobs.com/romsen/kagu/1482926935】
【http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47】次に、外観だけを重視したと言えるのが、ミラチェア(2)やセイルチェアの背もたれで採用した背に馴染むはずもないプラスチック素材です。
102:
【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その2)】
なお、セイル・チェアの軋みはようやく改善されたとの情報もありますが、
1.ハーマン・ミラー社が最高傑作と誇るエンボディ・チェアのアームが脱落、危険であると訴えるユーザーや実際に重篤な健康被害を被ったユーザーがいる
https://www.amazon.co.jp/AE113AWBPJG1BBBK3D01/dp/B000TUEUZW https://www.amazon.co.jp/CN122AWAA-G1-G1-BB-3513/dp/B004HW814E
の★1つのレビューをご参照下さい。
2.セイル・チェアのみならず、ミラ・チェアもキーキー軋むと訴えるユーザーがいるhttps://www.amazon.co.jp/MRF123AWAFAJG1BBG18M17BK1A703/dp/B00K2GY0JY
https://www.amazon.co.jp/AS1YA23HA-N2-BK-BB-BK-BK-9115/dp/B0053O5I3Mhttps://www.amazon.co.jp/AS1YA23HA-N2-65-BB-98-BK-7315/dp/B00D0X3K9C
の★1つのレビューをご参照下さい。
3.アーロンチェアやミラチェアのメッシュ座面の失敗に留まらず、ポスチャーフィット調節の失敗も明らかです。【https://appeal-jobs.com/romsen/kagu/1482926935】
【http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50】
103:
【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その3)】
4.アーロン・チェアのヨーロッパEN規格を超越した巨大サイズ、座奥調節もできない理由から、ヤフオクや中古家具店で投げ売りが殺到、しかも、ハーマン・
ミラー社はこの欠点の隠匿を謀るためか、アーロン・チェア・リマスタードのサイズを小さく詐称して公開しています。【https://appeal-jobs.com/romsen/kagu/1482926935】
【http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/29-36】5.12年保証は名ばかりで、その保証は販売価格に十二分に織り込まれています。米国と最大2倍の販売価格差があるのです。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1532664110/95-97
5.ハーマン・ミラー社のイス全般は薬事法違反の違法な広告で販売促進されている
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12175531132 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10174964500
104:
【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その4)】
セイル・チェアに関しても案の定、
腰痛を改善するために比較的安価なセイルチェアを購入した
https://gigazine.net/news/20140712-hermanmiller-sayl-chairs/
腰痛対策にハーマンミラーのイスを買ってみる
http://blog.ilsoleadriatico.com/herman_miller_2/
パソコン仕事の僕が買った肩凝り腰痛対策アイテム
https://nobisuimin.com/pasokon-shigoto/
いずれも薬事法を知らない無知なアフィリエイターの商業ブログで販売促進されているのがセイル・チェアであることが確認できます。セイル・チェアの軋み
が改善されたかどうかは二の次。違法なの広告で商品価値が吊り上がったイスなど消費者には無用なのです。セイルチェアでの軋みなどに代表される品質に係る問題は、品質に万全を期すべき一流メーカーに相応しい対応とは思えません。同様なことがあれば、日
本のメーカーならば、品質を改善して、初めて販売再開するはずです。しばしば、ハーマンミラー社が画期的と謳う自画自賛の機能は、客観的で綿密な検
証実験などを経た経緯が全く感じられず、全てを消費者に丸投げして、消費者を実験材料にさえしている感があります。座メッシュやポスチャーフィット調節
がその尤も足るものです。消費者が「No」と意思表示を示して 初めて、自社の後発の商品で事後処理を施すという怠惰な経営体質が垣間見えます。 この
ように、ハーマン・ミラー社のイスの欠点は、同社の単純な製造上の工程のミスではなくて、彼らの根本的な未熟なエルノゴミクスを露呈しているのです。
106:
【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その2)】
エンボディ・チェアの米国amazonでの販売価格は2014年5月31日の為替レートで
1027.65ドル=101.78×1027.65=104594円
ミラ・チェアも
543.15ドル=101.78×543.15=55282円
と,やはり,日本アマゾンでの販売価格の約半額です。
米国よりも2倍近い価格で,あるいは5万円以上の差額を余分に支払って,12年保証が実現している現実を,一般消費者が正しく認識しているとは思えません。この差額の1つの理由は明らかです。
日本amazonでの販売価格には,ステマ要員に支払う対価が含まれているのです。
一方,米国amazonでのsteelcase社のリープチェア(ヘッドレストなし)の販売価格は,2014年5月21日付けの為替で円換算すれば,
919ドル=101.17×919円=92975円
2014年5月31日付けの為替で円換算しても,
919ドル=101.78×919円=93535円
でいずれにしても日本amazonでの販売価格である11万6円と2万円未満の価格差でありハーマン・ミラー社のチェアの内外価格差の割高感が鮮明に浮き彫りになります。
107:
【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その3)】 【最新情報追記】
米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は、ポスチャーフィット調節のタイプのアーロン・チェアは、2018年3月14日付けの為替106.44ドル円で円換算すれば、
499.11ドル=106.44×499.11円=53125円
https://www.amazon.com/Herman-Miller-Size-Basic-Classic/dp/B0772VYMCT
一方、日本amazonでの販売価格は、150522円です。
https://www.amazon.co.jp/AF-AE113AWBPJG1BBBK3D01/dp/B000TUEUZW
米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は、ランバーサポートのタイプのアーロン・チェアは、2018年3月14日付けの為替106.44ドル円で円換算すれば、
522ドル=106.44×522円=55561円
https://www.amazon.com/dp/B01A9CMZ9W
一方、日本amazonでの販売価格は、148000円です。
108:
【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その4)】 【最新情報追記】
米国amazonでのミラ2チェアの販売価格は、2018年3月14日付けの為替106.44ドル円で円換算すれば、
589ドル=106.44×589=62693円
https://www.amazon.com/Herman-Miller-Mirra%C2%AE-Chair-Loaded/dp/B0002K11BK
一方、日本amazonでの販売価格は、142560円です。
https://www.amazon.co.jp/HermanMiller-BK1A703/dp/B00K2GY0JY
といずれも日本amazonでの販売価格の1/2〜1/3の販売価格です。
109:
【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その5)】
【ハーマン・ミラー社の保証期間と他社の保証期間を比べるのはナンセンスである理由(その1)】
未だに
「座奥調節もできない」
【https://appeal-jobs.com/romsen/kagu/1482926935】
【http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/29-36】イスで15万円以上の販売価格のイスが新旧アーロン・チェア以外にあるのであれば、是非ご教授願いたい。しかも、新旧アーロン・チェアの背もたれ
から座面前縁までの距離は、世界一の体格を誇るオランダ人でも快適に座れるようにイスの規格を提言するヨーロッパの統一規格EN規格の上限を
突破することから、新旧アーロン・チェアが一般的な日本人に適合しないことは「学術的かつ統計学的に証明済みの既成事実」
【https://appeal-jobs.com/romsen/kagu/1482831539】
【http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/178-181】この2つの事実が新旧アーロン・チェアの決定的な欠陥であり、一般的な日本人が決して購入してはならないイスであることの最大の理由。
110:
【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その6)】
【ハーマン・ミラー社の保証期間と他社の保証期間を比べるのはナンセンスである理由(その2)】
また、ハーマン・ミラー社の12年保証は
「販売織り込み済み」 かつ 「故障が絶えない」
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552661005/323-328
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552661005/334-335
ことを鑑みれば、他社の保証期間と比較対象するのは不適切。大体、保証期間が長いと言えども、
「検品済みだから12年保証の対象とならない」
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552661005/336
と無償での修理を拒絶された消費者の苦情の声があることを考慮すれば、12年保証そのものが、消費者庁の禁ずる
「有利誤認」
による違法な販売戦略の可能性も否定できない。